(卡巴尔通讯社 比什凯克 6月3日) 吉尔吉斯斯坦经济和贸易部长巴基特·瑟德科夫在接受独家专访时,介绍了该部门全天候(24/7)运作的特点、国家经济增长的创纪录速度,以及旨在为企业减少官僚主义的全面改革。这位经济部掌门人还分享了他对公务员队伍中代际和谐的独到见解,并坦言在工作之外渴望了却的一桩个人“心结”。
— 感谢您抽出时间来到我们的演播室,向我们讲述您的工作日常。之所以说“抽出时间”,是因为我看过您的日程表,上面排满了各种活动。请问您每天的日程都是如此紧凑吗?
— 总的来说,每天的工作强度和饱和度都很高,区别仅在于具体内容不同。这种紧凑的日程其实很典型。我早上8点15分左右到办公室,晚上大约22点才离开。这对我来说很正常,这种节奏是标配。今天对我来说甚至是一种新体验,让我有机会沉浸在这种交流形式中。今天的强度确实很大,因为我早上4点半刚从机场飞回比什凯克。我没回家,直接提着行李箱来上班,洗漱、喝杯咖啡,一切照常,精神焕发。
— 可以说这就是吉尔吉斯斯坦经济的写照吗?连部长都忙到没时间回家换洗。
— 我认为这更多地反映了国家机构领导层的普遍状态。这不仅关乎经济部长及其副部长,卫生部长、教育部长等人也是如此。我们的工作就是全天候待命的服务。
— 您说公务员的工作模式意味着“服务”。但您是一直处于工作状态,还是也会保留普通吉尔吉斯斯坦公民的身份?
— 我努力保持作为一个普通人的状态,并尽可能为此留出空间。比如,我不穿西装,而是穿牛仔裤和T恤,穿得更舒服些去上班。到了部里再换装,开始工作。下班后,我再换回舒适的衣服。这是一种心理上的重启。当你换衣服时,你会感觉自己变回了普通人,是大众的一部分。这很愉快,因为在非工作时间,它不会给你强加任何额外的、可能是臆想出来的行为框架。你就是一个普通人。
— 那么让我们同时从部长和普通人的角度看问题。假设您是一位作家,一位拥有创造力的观察者,任务是描绘吉尔吉斯斯坦经济的肖像。您会如何描述它?
— 嗯,一幅画定格的是某个瞬间。但经济是动态的,它不会停滞不前。因此,在不同的历史阶段都可以对其进行描述。
如果谈论当前经济的特征,吉尔吉斯斯坦有一些根本的、永恒的属性。第一,无疑是经济的开放性。想象一下,我们可以比作山坡上的一个小房子,室内的温度与外界天气高度相关。这就是小型开放经济体的特性,我们正是其中之一。

第二,我们经济永恒的特性是果断,有时甚至是企业家那种孤注一掷的果断。我们的中小企业主富有创造力、机智且勇敢。我们曾多次与邻国同行讨论这一点,这并非我个人的评价,而是外部观察家的结论。他们说:“你们的人有时会冒巨大的财务和经济损失风险,但凭借其果断、灵活性和适应性,往往能取得成功。”
这里的驱动因素同样源于我们的规模。原因是我们,无论幸运与否,并未拥有巨量的自然资源。这激励我们完全依靠自己,依靠自身的能力、行动和积极性。
目前经济正经历相当动态的增长,我们已经连续四年保持两位数增长。从2022年起,平均增速为10.1%,而2026年前四个月我们记录了12%的增长。当然,这也带来了一定的挑战。爬得越高,再以同样的速度前进就越困难。我们清楚地认识到这一点,因此非常注重大中小企业。中小型企业是我们经济可靠的“腹部”,应构成稳定的主体。
当然,优先领域也在实施旗舰投资项目:卡姆巴尔阿塔水电站一号站——这是一个变革性的区域项目;中吉乌铁路和“阿拉套度假区”。这些是火车头项目,还有许多其他项目。我们经济学家内部将这些举措称为再工业化、国家的工业发展。我们正在实施“每年100家企业”计划。该计划于2024年启动,目前已成功推进到第三年。我们依靠私营部门,而经济和整个政府的作用是为他们创造条件。这就是当前的图景,前景光明令人鼓舞,但同时也存在风险。
— 如果将经济部的工作与其他部门比较……例如在内务部:发生一起引人注目的犯罪,侦探迅速抓获罪犯,人们立刻看到结果。而在经济领域,这些过程是长期的,最短也要几个月。您是否会因为没有即时可见的成果而感到压力?
— 在职业生涯初期,我承认,这与其说是压力,不如说会产生这样的比较。我自己也是医生的儿子,医生的情况类似:病人躺着,你做了处置,给了药,第二天看到他能下床了。病人会感激你。但在公务员岗位上不会发生这种事。首先,你只是在履行自己的职责,不需要期待感谢或认可。其次,正如您正确指出的,没有立竿见影的直接结果。特别是在经济部,我们制定规则、通过法律、设计政策和规划。是的,它们会显现效果。我们的慰藉在于,最终我们看到良好的增长数字。那时我们明白,这其中包含了准确的预测,更重要的是,采取的措施奏效了。
即使它们不是直接的,经济部不能自己斥资十亿美元建造一座100层的大楼。但你会理解其他事情。比如,在某个时期之前,我国有905种许可文件和证书。我们坐下来研究这个问题,实施“断头台”式改革,将其减少到439种。下一阶段是减至250种。你明白,这样做是在为企业减负,为企业家节省时间,免除他们办理多余证明的麻烦。你工作着,并看到自己劳动的内部成果。同时需要理解,我们的工作是团队作战,而非个人英雄主义。团队中每个人都有各自的角色,当我们谈论经济增长或成功时,背后始终是一个承担不同职能的大型团队,我们只是其中的一部分。
— 巴基特·托洛穆舍维奇,请问部长这个职位对您而言,是实现了“不想当将军的士兵不是好士兵”这一原则,还是仅仅时势造英雄?
— 给您讲个经济部后台关于士兵和将军的有趣故事。在2000年代初我在财政部工作时,每周都有部务会议。领导层聚集在一起,制定计划,讨论成果。当时的部长,一位极其聪慧、出众的人物,为了激励大家,给我们讲了这样一个故事:“财政部的每位专家都应该梦想成为处长。每位处长都应该梦想成为局长。每位局长都应该梦想成为财政部副部长。而每位副部长都应该渴望成为……另一个部的部长。” 这话既真实又滑稽。
对我而言,这更像多种因素的结合。在获得这项任命之前,我的公务员工龄大约有22年。正如您所说,我从实习生开始职业生涯。读硕士时,我被提供了一个实习机会。很有趣,它吸引了我,并最终将我留在了它的轨道上。当时许多人去了私营部门并取得了巨大成功,而我一生都在公务员的轨道上。

回到您的问题:是的,不能排除时势的因素。但也有抱负,有取得职业成功的愿望。我母亲是医生,一位资质极高的外科专家,伟大的专业人士。她曾无比热爱自己的工作,现在已不再执业。她在职业生涯中没有达到什么“将军”级别的高度,因为需要兼顾家庭、孩子和丈夫。我父亲是教师。他有学位,教授职称,但同样没有什么“将军”头衔。我很幸运,大概吧,我自己一直在追求这一切。
顺便说一句,现任内阁的大多数成员都有着和我完全相同的轨迹。也就是说,这里没有世袭、家族或命运注定的因素。我们几乎没有这种情况。
— 您任职已有一年半时间。这段时间发生了什么?您自豪的是什么,哪里或许错过了时机?
— 我是个注重团队合作的人,不管听起来多么冠冕堂皇。在公共权力体系中,工作始终是集体构建的。在这方面,作为经济部门的负责人,我认为我最大的成功在于保持了既定的发展势头。能够不破坏那些已经启动并需要完善的事务。
最简单的例子——《2030年国家发展规划》。它可不是文学创作。我们进行了深入研究,从基层收集数据。该战略本身就是此前所做工作并需要延续下去的精髓。我们正是本着这种方法论撰写了这份战略,希望牢固立足于当前的成就之上,发展现有的成功路径,完善它们,并且绝不破坏好的倡议。
— 近年来一直争论不休:公务员队伍应该吸纳年轻人才,另一方面,经验丰富的资深人士也不可或缺。我们能找到两者之间的黄金平衡点吗?
— 他们绝对应该团结在一起。年轻人应该紧跟着经验丰富的同事学习,而有经验的人应该从年轻人那里汲取能量,保持活力。同时,老一辈的经验是无法估量的。
我从包容性的角度看待这个问题。为什么当我们谈论包容性时,只想到身体能力或性别,却忘记了年龄?包容性也应该涵盖年龄。在我们部层面,我们试图留住那些真正愿意工作并做出贡献的年长干部。为什么他们仅仅因为达到退休年龄就必须离开?但与此同时,我们也在积极招募年轻人。至少在我们这里,不存在他们互相妨碍或抢饭碗的情况。这方面的和谐是完全可能的,年龄不是障碍。
— 作为个人,您有什么未竟之事或梦想吗?也许是还没来得及看的电影、没读完的书,或是没来得及见的朋友?
— 我一直很喜欢数学。但我过去学习它,仅仅是把它作为伴随我主业的学科。而我想更深入地学习它。我甚至在为此努力,我有笔记……我想深入其中,不是从技术层面,而是从哲学和直觉的方法入手。我已经买了几本很好的教科书,它们现在还放在那里积灰。我用余光瞥着它们,对自己说:“该看了……”总之,想了却这个心结。
— 那还有时间留给家人吗?
— 家人对我的日程安排是理解的。这让我想起一位领导开过的玩笑:“尊敬的同事们,内阁成员们,提醒大家,我们是8小时工作制。这是什么意思?意思是我们的工作日早上8点开始,晚上8点结束。这就是8小时工作。”
令人安慰和鼓舞的是,你做这些事不是为了做而做,你能看到实实在在的结果。经济增长极好地反映在指标上,这给了我力量。所以,亲人们都理解并支持我。